Las escenas de la entrevista están todas hechas con animación de plastilina, pero se esfuerzan por lograr un extraño realismo y autenticidad. Vemos momentos en los que Angeli simplemente se sienta entre entrevistas, desplazándose en su teléfono. Ocasionalmente, vemos el micrófono boom en el marco, o la cámara simplemente descansa en una toma de una silla vacía mientras Angeli sale a fumar un cigarrillo.
Mientras tanto, en otro espacio, ¿dentro de la cabeza de Angeli? — Bob Spit y otros personajes de Angeli, incluido un grupo de seres asesinos que parecen versiones en miniatura de Elton John, se enteran de la muerte inminente de Bob. Decide que debe tratar de escapar de su paisaje árido y enfrentarse a Angeli de una vez por todas.
Pero, ¿hay un creador para encontrar, o simplemente otra creación?
bob escupir es una exploración compleja y alucinante. Por un lado, es una celebración amorosa de Angeli. Sin embargo, en el centro de la película está la relación entre el artista y sus creaciones, y también una contemplación de la noción más amplia de identidad. La identidad es fluida, cambia constantemente, aunque sea sutilmente, durante nuestra vida. Sin embargo, nuestro yo anterior nunca desaparece por completo. Viven dentro de nosotros, a pesar de nuestros mejores intentos por vencerlos. Y los personajes que Angeli eliminó en forma impresa (en particular, el popular Rê Bordosa) continúan, según descubre, viviendo dentro de él.
La característica ha clasificado para los premios Oscar este año. Mientras esperaba el anuncio de la nominación el 8 de febrero, Cartoon Brew se reunió con el director César Cabral para hablar sobre la película (a través de correspondencia por correo electrónico) y su evidente pasión por Angeli y su arte.
Cartoon Brew: Hiciste este cortometraje en stop-motion Dossiê Rê Bordosa (2008) y la serie Ángeli “El Asesino” (2017). ¡Eso requeriría algo de pasión por el tema! ¿Cuándo se interesó por primera vez en Angeli? ¿Qué es lo que le atrae de él y de su obra?
César Cabral: Crecí leyendo cómics, principalmente Chiclete con Plátano revista – Chicle y Plátano, lo que significa comer plátanos y chicle al mismo tiempo. Esa fue una gran influencia en toda mi generación. Fue en esta revista que se vendía en los quioscos que encontré una producción que hablaba directamente de mis anhelos y descubrimientos en la contracultura.
La revista era una mezcla de historietas, literatura, música y cultura pop en general. Cuando comencé a trabajar con animación, mi primer cortometraje Dossiê Rê Bordosa nació del deseo de acercarse al universo de Angeli y crear una mezcla de animación y documental. En ese momento, nunca hubiera imaginado que esto se desarrollaría en diferentes obras.
¿Siempre imaginó un largometraje o esta idea surgió del cortometraje o la serie?
La idea surgió en una conversación con Angeli justo después de hacer el corto. Hasta ese momento, consideraba imposible producir un proyecto tan complejo en términos de costos y tiempo de ejecución. Pero creo que el momento político que estábamos viviendo, con todas las inversiones en ANCINE (la agencia de cine brasileña) y el extinto Ministerio de Cultura, como que nos hizo soñar que era posible, y después de mucha dedicación y mucho trabajo, vimos la idea materializándose.
La intención de producir el largometraje nació incluso antes de la serie, que de hecho fue una invitación directa de Canal Brasil, una empresa de televisión privada que se enfoca en producciones nacionales independientes.
Vemos una producción de largometrajes de animación bastante consistente en Brasil. Según lo que veo en los créditos, es un equilibrio entre los diferentes niveles de apoyo del gobierno mezclados con financiación privada. ¿Es más fácil financiar un largometraje, que tiene más potencial de distribución, que un cortometraje?
bob escupir, como la mayoría de las producciones brasileñas en las últimas dos décadas, fue financiada a través de inversiones públicas de diferentes sectores gubernamentales, ya que los sectores de la educación y las artes y la cultura fueron de gran importancia para los gobiernos que siguieron desde finales de la década de 1990.
La película fue financiada por la ciudad y el estado de São Paulo, pero principalmente por el gobierno federal a través de sistemas de incentivos fiscales que utilizaron importantes empresas públicas como la corporación petrolera Petrobras, el banco nacional de desarrollo BNDES y el FSA (el fondo nacional de cine) . Los cortometrajes no podían llegar a este sistema financiero, pero solíamos recibir algunas llamadas del Ministerio de Cultura y los gobiernos locales, así como de la empresa de desarrollo de medios de propiedad estatal de São Paulo, Spcine.
En los últimos tres años, para ser más precisos, toda esta estructura y todo el complejo sistema creado en las últimas décadas fue desmantelado por el actual gobierno federal, y ahora la mayoría de las productoras o tienen coproducciones con tv y streaming o han cerrado sus puertas. .
En el Centro de bob escupir es la relación entre un artista y su arte. En este caso, se trata de una relación entre el artista y su alter ego. Algo de lo que dice Angeli me recuerda al escritor Hunter S. Thompson, quien una vez reconoció el mito de que él finalmente se hizo cargo de la realidad. ¿Existe algún peligro cuando la creación se convierte, en cierto sentido, en el creador?
El inconformismo de Angeli es uno de sus problemas, por lo que dejar que un trabajo preestablecido se encargue de su producción artística es algo que le resulta inaceptable. Angeli no quería ser el tipo que hizo Rê Bordosa o Bob Spit solamente. Su trabajo está en constante cambio; siempre es consciente del paso del tiempo y, de alguna manera, para seguir adelante, debe desvincularse de su pasado.
No quiere decir que vaya a desconectar por completo, sino que esa distancia impuesta le obligará a buscar nuevos caminos. Como él mismo dice en la película, el autor es quien debe controlar su creación, y si no puede, ¡mejor asesinarlo!
¡En esa línea, Angeli el creador ahora es Angeli el personaje de la creación de Cabral! ¿Qué tan desafiante es eso cuando tu personaje es una persona real?
¡Sí! Fue un reto crear un personaje a partir de una persona real y con un universo creativo preestablecido. Lo que hicimos fue mantener un diálogo con la realidad a través del material producido en las conversaciones con Angeli, y trabajar con una de sus creaciones reales, “El Viejo Dibujante”, a favor de la narrativa, creando una caricatura del autor y cómo él se relaciona con sus personajes.
¿Y la audiencia? En cierto sentido, todo el arte, una vez distribuido, pasa a ser propiedad del público. ¿Importa el artista o sus intenciones?
Creo que hacer una obra artística surge del deseo de su creador de expresar algo en lo que él mismo tiene un interés particular, pero que también genera interés público en ese universo retratado. Entonces lo primero que llama la atención de la audiencia es esto, pero lo que se haga de él depende de la perspectiva que cada uno pueda tener sobre el tema.
¿Cuál fue el contexto de la entrevista con Angeli? ¿Lo grabó como una entrevista «normal» o fue grabado específicamente para la película que imaginó?
Al principio comencé las entrevistas de la manera clásica, con una lista de preguntas y un equipo que se limitaba a un operador de cámara y un ingeniero de grabación. A lo largo de las conversaciones, que duraron cerca de dos años, me adapté y me acerqué a Angeli de una manera más íntima, buscando conversaciones que no tuvieran respuestas listas pero que pudieran acercar algo a su vida personal y proceso artístico.
En cierto modo, la parte ficcional de la película fue moldeada por el proceso documental y viceversa. Creo que es importante señalar que no hay diálogos escritos para Angeli. Todo lo que aparece en la película proviene de este proceso documental, aunque construimos al Viejo Dibujante en sus actuaciones ficcionales.
¿Siempre supiste que la historia de la entrevista se haría en animación de plastilina? ¿Alguna vez consideraste hacerlo como una película de acción real? ¿O eso habría hecho que fusionar las dos historias fuera demasiado difícil y tal vez un poco inconexo?
Desde el principio tuve claro que debía ser una animación con plastilina. hice lo mismo en Dossie Rê Bordosa. Pero incluso considerando la técnica de stop-motion, quería mantener las cosas cercanas a la realidad, de una manera que siempre le recuerde a la audiencia que estamos tratando con el mundo real. Ya sea un micrófono en la escena, una cámara que pierde el foco o incluso una actuación más realista en la animación, estos elementos le dieron credibilidad a lo real, al mismo tiempo que permitieron una conexión con el mundo ficcional de sus personajes.
Sabía desde el principio que la película culminaría en un encuentro entre el creador y su creación, pero siempre intenté mantener el dilema de “dónde empieza la ficción y acaba la realidad”.
¿Qué tan imparcial fue Angeli? Me imagino que lo conoces lo suficientemente bien después del corto y la serie, pero ¿simplemente se sienta y confía en dónde lo estás llevando? Está siendo entrevistado, pero no tiene idea de cuál será el contexto final de esa entrevista. Me imagino que podría ser difícil para Angeli, como artista, dejar de involucrarse en el proceso creativo.
Angeli siempre se preocupó de dejar en claro que la película fue un proceso artístico mío y de mi equipo, y por lo tanto él no se involucraría directamente, pero creo que esa libertad y esa confianza fueron conquistadas desde la Dossiê Rê Bordosa corto. Las obras que creé con Angeli siempre buscaron un diálogo con el universo que él creó, pero debo admitir que mostrarle cualquier cosa que creamos siempre es difícil y delicado para mí.
¿Te sorprendió el éxito de la película? Ciertamente, sería atractivo para los fanáticos de Angeli, pero bob escupir también captó la atención de muchas audiencias que quizás no lo conocían en absoluto. ¿Cuál crees que fue el atractivo para esas audiencias?
Como dije antes, es muy difícil imaginar cómo será recibida una película, y yo estaba muy inseguro de las reacciones del público internacional, ya que sabía que desconocían el trabajo de Angeli o su importancia en la formación política y cultural de mi generación en mi país. Pero también me preocupaba si este tipo de comedia negra y el tipo de anarquismo que representa Bob Spit funcionarían hoy en día.
Ante la primera duda, el hecho de que Angeli no sea reconocida internacionalmente, decidimos invertir en una narrativa que pudiera reforzar la idea de un artista de mediana edad en crisis con su obra. Para el segundo, con Bob Spit y las personalidades rebeldes y sin sentido de los otros personajes, realmente nos arriesgamos.
A decir verdad, estamos orgullosos de la buena acogida. Quizás se deba a que la película trata temas universales: es un autor en crisis con su obra versus un punk que no acepta la realidad impuesta. En cierto modo, estos temas se despliegan de manera más amplia en la inconformidad de los jóvenes con la realidad preestablecida, o nuestras frustraciones con el mundo en el que vivimos o creemos. Creo que esto se sintetiza con el pop devorador del punk, por ejemplo.
Hablando de los fans de Angeli, ¿recibiste comentarios de esa comunidad? ¿Estaban contentos con la película o tenían notas no solicitadas para compartir contigo?
La película fue bien recibida por los fanáticos de Angeli. Hay una nostalgia que no se limita a los personajes, sino [linked also] a la música y referencias que trajimos de aquella época. Siempre es muy delicado trabajar con personajes ya consolidados, ya sea por la transformación de la línea 2d en una escultura 3d o incluso por la voz que le damos a cada personaje.
El comentario más significativo que recibí fue que Bob debería escupir más a lo largo de la película, porque, después de todo, tiene mucho que discutir. ¡Pero preferí dejar el “escupir” para un momento especial de la historia y dejar la continuación de la historia a la audiencia!
“Bob Spit: We Do Not Like People” ha sido adquirida para América del Norte por Outsider Pictures, que le dio a la película una presentación teatral de clasificación para el Oscar en diciembre.
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